Enas Sakos me Biftekia, yeah!
a.k.a. ένας τορβάς με κεφτέδες, μία τσάντα κρεατομόρια, μία σακούλα κεφτεδάκια, ένα σακ βουαγιάζ σουτζουκάκια, μία Birkin σεφταλιές, ένα τσουβάλι κεμπάπ, ένα σεντούκι λαχζματζούν, μία κασέλα tacos
Thursday, December 03, 2009
Σοβαρά πράγματα/ Γκομενάκι της Ημέρας: Diane Savino και gay marriage

H γερουσιαστής Diane Savino δίνει ρέστα στη Νέα Υόρκη επί θέματος που έχω μέσα στην καρδιά μου, το θέμα της ισότητας στο γάμο για τους ομοφυλόφιλους. ΠΑΡΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΣΩΒΡΑΚΑ ΝΤΑΪΓΙΑΝ! Μαζί σου και για την προεδρία! Δυστυχώς η Νέα Υόρκη μας απογοήτευσε πλήρως και απέρριψε το νόμο. Κρίμα, γιατί περίμενα περισσότερα από ένα μέρος σαν το Νιου Γιορκ. Την επόμενη φορά ας ελπίσουμε ο κόσμος να έχει ανοίξει ολίγον τι τη στραβή του γκλάβα και να καταλάβει περί τίνος πρόκειται χωρίς να μπαίνουνε θρησκείες και βλακείες μέσα στο θέμα. Ή έχουμε ίσα δικαιώματα ενώπιον του κράτους ή είμαστε καθυστερημένη κοινωνία, τέλος. Δε μπορεί, κύριε, η δήθεν ηθική του κάθε πίθηκα να καθορίζει τη νομοθεσία. Άντε και τα πήρα βραδιάτικο.

Labels: , , , , , ,

19 Comments:
OpenID piqtures said...
και ο Παπας ειπε οτι οι ομοφυλοφιλοι και τρανσεξουαλ δεν θα πανε στην βασιλεια των ουρανων αλλα ειναι λεει ανθρωποι και πρεπει να τους σεβομαστε.
δηλαδι ετσι και εισαι gay δεν μπα να προσευχεσε πρωι βραδυ,τον πουλο θα παρεις,θα φας πορτα.
και οσοι ειναι παντρεμενοι και παντρευτηκαν με παπα και με κουμπαρο και μετα αρχισαν τα πιδηκουλισματα δηλαδι για καποιο διαστημα το ειχαν το πάσο αλλα μετα το εχασαν?
τεχνικες ηλιθιες λεπτομερειες.
θα περασουν τα χρονια.θα ξεπεραστουν.

Anonymous vildanden said...
Και τι να πει δηλαδή ο Πάπας; Αυτό το εμπόρευμα έχει, αυτό λέει. Κάπου εξαντλούνται οι τεχνικές λεπτομέρειες και περνάς στους πραγματικούς περιορισμούς του προϊόντος.

Με άλλα λόγια: αν θέλετε θρησκεία που να περιλαμβάνει αποδοχή των ομοφυλόφιλων, παρατήστε το χριστιανισμό.

Blogger Katerina said...
Έχεις δίκιο πάπιε, το προϊόν του χριστιανισμού δεν αλλάζει εύκολα. Αυτό ξέρετε, αυτό εμπιστεύεστε. Γι'αυτό το βασικό είναι να επικεντρωθούμε σε αυτό που πραγματικά έχει σημασία, την καθιέρωση των δικαιωμάτων ενώπιον του νόμου και άσε τους παπάδες να κορεύονται και να βγάζουν λόγο μπροστά σε κοινό που θα αποτελείται από όλο και λιγότερους, όλο και γηραιότερους. Το βασικό είναι να σε καλύπτει ο νόμος και, φυσικά, εφόσον κατοχυρωθεί, να έχουμε τους όρχεις να απαιτούμε να εφαρμόζονται τα δικαιώματα που μας εξασφαλίζουν οι νόμοι. Τώρα το τι λέει ο καθένας περί θρησκείας είναι προσωπικό του θέμα. Δε μπορείς εσύ κύριε να έχεις το δικαίωμα να περιορίζεις τα δικαιώματα των άλλων επειδή η δήθεν ηθική της θρησκείας τάδε-δείνα σου λέει ότι έτσι πρέπει να κάνεις. Απλά και μόνον πρέπει να κατανοηθεί ότι το θέμα δεν είναι θρησκευτικό ή ηθικό, αλλά νομικό και κοινωνικό. Μαζί θα φάμε τον αφορισμό χαχαχχαχ

Blogger melistal_k_aktos said...
pes ta vre Ntaiana, tin tyxi mou tin astefanwti! den koitan oi papades pou ksimerovradiazontai sta kwlo-bara i psaxnoun pitsirikia stis plateies..an 8elw na nymfeftw, giati na trwei kollima i 8riskeia? de milame gia ''katapatisi'' tou 8eiou mystiriou, pou ki afto emporio to xoun kanei, alla gia na zisoun 2 an8rwpoi mazi k nomima. ase pou 2 gay einai k pio katastallagmenoi otan erxetai ekeini i wra!!!

Blogger Dastardly Kinkajou said...
don't panic gay kai gayisses!! στην Αμερική τουλάχιστον το κόβω θέμα χρόνου να γίνει, το νερό έχει ήδη μπει στο αυλάκι, οπότε δεν θα αργήσει να γίνει η δουλειά... εδώ πέρα πάλι στην Ψωροκώσταινα τι να σας πω, μην βιαστείτε να πάρετε τα τόπια της μουσελίνας... θα αργήσουμε μάλλον να δούμε προκοπή... πάντως, μελιστάλκακτέ μου εσύ, μην το δένεις κιόλας ότι άμα αποφασίσουν δυο ομοφυλόφιλοι να παντρευτούν ντε και καλά είναι πιο συνειδητοποιημένοι... άνθρωποι είναι κι αυτοί, τα ίδια λάθη κάνουμε όλοι ;)

Blogger melistal_k_aktos said...
den exeis adiko agapimeno mou kinkajou, aplws ta pira ligo stin krana me to 8emataki.. :)

Blogger Katerina said...
Μωρ καλά κάνουμε και τα παίρνουμε, με ορισμένα πράγματα ειδικά, αν δεν τα πάρει κανείς, πώς θα αλλάξουν ποτέ τα πράγματα; Εγώ είμαι υπέρ του παρσίματος πάντος, είναι καλό πράμα γενικώς.

Anonymous Anonymous said...
Egw pantws eimai gay KAI orthodoxos. Safws kai eimai yper tou gamou twn gay, kai otan nomimopoiithei stin Ellada tha eimai apo tous prwtous pou tha apokatastisw ton kalo mou.

Apo kei kai pera, opoios boresei na mou deixei ena edafio tis Kainis Diathikis opou o Xristos na milaei enantion tis omofylofilias, kerdizei mia roz banana.

O Apostols Pavlos itan o frikoulas tis syntiritikis ithikis. Kai giati na dwsw perissoteri vasi sta osa egrapse o Apostolos Pavlos i sta osa leei o opoios despotis apo afta pou didaxe o Xristos? Tosa pragmata eipe o Xristos, an ithele na katarastei tous gay tha to eihe kanei.

Blogger Katerina said...
Κοίταξε, κάποτε έλεγα ΝΑΙ, γιατί να μην έχει, κύριε, ο κάθε gay θρήσκος άνθρωπος το δικαίωμα να παντρευτεί ενώπιον του παπά και της εκκλησίας και του θεού άμα έτσι του γουστάρει και το νιώθει; Δηλαδή όλοι οι straight pου παντεύονται είναι ΌΟΟΟΟΛοι οι καλοί χριστιανοί που πάνε στην εκκλησία από σεβασμό; Φυσικά και όχι και φυσικά έπρεπε όλοι να έχουν αυτό το δικαίωμα. Αλλά όσο μεγαλώνω, αρχίζω να συγκλίνω τελικώς σε αυτό που είπε ο vildanden, ότι όσον αφορά την κάθε επίσημη θρησκεία, αυτά είναι τα καθέσκατα, άμα μας αρέσουν, αν όχι να πάμε παραπέρα. Δηλαδή είτε μας αρέσει είτε όχι, αυτή η πίπα κατά των gay υπάρχει μέσα στη βίβλο, επομένως αν είσαι χριστιανός, κανονικά (κανονικά λέμε τώρα), θα πρέπει αυτά να τα ακολουθείς με λεπτομέρεια. Αν πάλι, που έτσι το κόβω, είσαι σαν και μένα, δηλαδή αυτά που θεωρείς γελοία τα απορρίπτεις εντελώς χωρίς δεύτερη σκέψη (όπως αυτό το θέμα με τους gay και διάφορα άλλα. Δηλαδή αν είμασταν όντως χριστιανοί δεν θα έπρεπε να τρώμε και θαλασσινά. Υπάρχουν άπειρες πίπες μέσα σε αυτό το μπεστ σέλλερ), τότε ουσιαστικά δεν είσαι χριστιανός, επειδή επιλέγεις αυτό που θεωρείς σωστό και απορρίπτεις το γελοίο που θεωρείς λάθος. Ε σε αυτή την περίπτωση δεν είμαστε χριστιανοί, απλά σωστοί τύποι που δε χρειαζόμαστε ένα βιβλίο να μας μάθει πως να είμαστε καλοί άνθρωποι, με πιάνεις; Απλά ακούμε αυτό που μας λέει η καρδιά και η γκλάβα μας. Εγώ δεν έχω πρόβλημα να μην το αποκαλέσω χριστιανοσύνη αυτό.

Anonymous Anonymous said...
Nai, OK, you got a point.

Alla den afinw ton Xristo kai tin Panagia stous tragopapades, katalaves? Den tha mou pei emena enas agrammatos despotis an eimai i an den eimai Xristianos.

Egw tha lew pantou oti eimai Xristianos kai Orthodoxos, etsi opws to katalavainw egw. Giati etsi niwthw.

Kai otan erthei i Deftera Parousia tha doume poios eihe dikio! LOL!

Blogger Katerina said...
Ναι δε λέω, και εγώ είμαι μεταξύ των δύο αυτών θέσεων. Αλλά νομίζω ότι όταν λες ότι εγώ πιστεύω μεν στο θεό αλλά ο θεός είναι έτσι κι έτσι (όπως το βλέπεις εσύ προσωπικά) και ουχί όπως περιγράφεται στα επίσημα τεφτέρια, στην τελική δεν είσαι βασικά χριστιανός, αλλά agnostic γκομενάκι που λένε. Δηλαδή δεν σε περιορίζουν οι λεπτομέρειες που κανονικά αποτελούν το δόγμα της κάθε θρησκείας. Είσαι ανεξάρτητος πελάτης που βασικά γουστάρει το κόνσεπτ του Ιησού. Οκέι, και ποιος δεν το γουστάρει αυτό το τελευταίο, ο τύπος είχε πολλά καλά να δώσει. Αλλά αυτά που έδωσε ο συγκεκριμένος ως διδάγματα, πολλά από αυτά οι περισσότεροι τα εφαρμόζουμε ούτως ή άλλως από μόνοι μας, αυτό θέλω να πω. Δεν είναι ότι εσύ δεν κλέβεις και δε σκοτώνεις επειδή στο είπε η θρησκεία. Είναι η φύση μας ως προσωπικότητες που τα καθορίζει αυτά, πιστεύω. Οκέι, ωραίος ο Ιησούς, με το σανδάλι του, με το ιμάτιόν του, αλλά το να σου αρέσουν ορισμένα ευχάριστα στοιχεία του χριστιανισμού δε σημαίνει ότι είσαι βασικά χριστιανός, δε νομίζεις; Πώπωπω βαριά η καλογερική και δεν έχω πιεί καφέ ακόμη. Να φάω αφορισμό πριν τον καφέ; Σαφώς να μου πεις, καφές με άδειο στομάχι δε λέει.

Anonymous Anonymous said...
Den eimai agnostic giati pistevw ston Xristo. Pistevw oti o Xristos den itan apla enas Evraios guru.

Apo kei kai pera, polla pragmata pou thewrountai dedomena akomi kai apo mia atheistiki koinwnia, apo tin katargisi tis thanatiks poinis mehri to kratos pronoias pou frontizei ton adynato, einai parakatathikes tou Xristou, pou maw thelei olous isous, me idia dikaiwmata.

Ara den einai apo enstikto pou prospathoume na zoume enareta, alla apo tis parakatathikes mas.

Den ksehnw oti i Agia Grafi den graftike apo ton Theo, alla apo anthrwpous. Ws anthrwpino kataskevasma, akomi kai i Agia Grafi ehei lathi.

Thewrw ton eafto mou Xristiano epeidi etsi thelw, niwthw wraia etsi. Etsi mou emathan na eimai Xristianos oi dikoi mou. Sto katihitiko piga mia fora apo diki mou prwtovoulia ki efyga trehontas.

Eksypakouetai oti den thelw na peisw kanena, oute thewrw oti an den symfwneis mazi mou tha kaeis stin kolasi, aloimono.

Alla pistevw oti opws se ola ta pragmata, sexoualikotita, politiki topothetisi, etsi kai i thriskeia den einai aspro-mavro. I eisai i den eisai. O anthrwpos einai poly pio polyplokos apo to aspro-mavro.

Kalimera sou loipon, kai fae kai kanena kanellbulle kai gia mas...

Blogger Katerina said...
Suit yourself, καλέ μου ανώνυμε, εξάλλου ούτε εγώ θέλω να πείσω κανέναν, απλά εδώ έχουμε το φόρουμ να αναρωτηθούμε ποιοι είναι βασικά οι λόγοι που τόσο πολύς κόσμος στη χώρα μας επιμένει να ταυτίζεται με την έννοια του χριστιανισμού, ενώ βασικά απορρίπτει πολλά από τα στοιχεία που εμπεριέχει ο όρος. Διότι είτε μας αρέσει είτε όχι, το να ταυτιζόμαστε σημαίνει για πολύ κόσμο ότι ανήκουμε στο κλαμπάκι. Το τι καταλαβαίνει ο καθείς ότι είναι το theme του κλαμπακίου είναι ένα άλλο θέμα. Επίσης είτε μας αρέσει είτε όχι, πολλά πράγματα πάνε δυστυχώς πακετάκι. Απλά για μένα το να γουστάρεις Ιησού δε σημαίνει ότι πρέπει να υπάρχει αυτή η ταύτιση. Αλλά εσύ όπως το θέλεις, πορεύσου εν ειρήνη και το επόμενο kanelbulle στο αφιερώνω.

Blogger Dastardly Kinkajou said...
ο καλός μου που δηλώνει Χριστιανός λέει "είμαι Χριστιανός γιατί πιστεύω στην αγάπη και στο καλό, κι αυτά πρέσβευε ο Χριστός"... νομίζω ότι στην εποχή μας αν επιλέξεις να είσαι Χριστιανός, ακόμη και να εκκλησιάζεσαι και να νηστεύεις κλπ κλπ πολλά πράγματα δεν μπορείς να τα εφαρμόσεις. δεν μπορείς να μην ζηλέψεις το βόδι του γείτονα, πώς να το κάνουμε;;;!!!! οπότε νομίζω όλοι προσαρμόζουμε τη θρησκεία στα μέτρα μας, και νομίζω είναι και πιο ώριμο αυτό, και τους γονείς μας τους αγαπάμε αλλά άμα τους ακούγαμε θα φορούσαμε ακόμα άσπρη κάλτσα αθλητικιά μέχρι το γόνατο...

Blogger Katerina said...
Πωπωπω όμως κι αυτό το βόϊδι του γείτονα είναι ρε παιδί μου ένα πράμα! Ψςςςς
Απλά δε βλέπω πλέον το λόγο να δηλώνω κάτι συγκεκριμένο. Για μένα είναι προσωπική υπόθεση ούτως ή άλλως και πλέον δε νιώθω την προαναφερθείσα ταύτιση που λέγαμε. Γιατί να πω ότι η αγάπη και η ισότητα και η καλωσύνη είναι χριστιανικές αξίες (λες και ο Ιησούς τα έκανε copyright), εφόσον αυτά τα πράγματα τα νιώθω από μόνη μου ανεξαρτήτως; Δε νιώθω προσωπικά αυτή την ανάγκη. Αλλά αυτό είναι δική μου άποψη.

Anonymous Anonymous said...
Γιατί να πω ότι η αγάπη και η ισότητα και η καλωσύνη είναι χριστιανικές αξίες (λες και ο Ιησούς τα έκανε copyright), εφόσον αυτά τα πράγματα τα νιώθω από μόνη μου ανεξαρτήτως;

Giati sto dytiko kosmo AFTOS ta ekane copyright.

Kai meta, otan stin Anagennisi oi Evrwpaioi bouhtisan apo ton Papa kai to Vaticano tou, piran tis idees tou Xristou, tis apoxristianisan kai tis vaftisan oumanismo. Kai meta perasan aiwnes polloi pou megalwnoume eite me tis didahes tou Xristou eite me tis oumanistikes axies eite kai me ta dyo, kai namaste simera edwwwww...

Eite eimaste pistoi eite demi eite ohi, eimaste proionta aftou tou politismou, etsi ki alliws.

Oso gia to vodi tou geitona to thema den einai na min to zileveis, alla na eheis peistei oti den einai ena vodi panw ena vodi katw afto pou tha se kanei eftyhismeno.

Blogger Katerina said...
Δε νομίζω ότι δεν τα ένοιωθε κανένας αυτά τα πράγματα όπως την αγάπη πριν να έρθει ο Ιησούς και ότι αυτός τα έμαθε στον κόσμο. Υπήρχε πολύς πολιτισμός στον κόσμο πριν τον Ιησού. Αυτό είναι μάλλον υπερβολικός ισχυρισμός. Αυτά είναι βασικές αξίες που είτε μας είναι έμφυτες είτε δε μας είναι. Εγώ μεγάλωσα σε σπίτι που δεν ήταν κανείς θρήσκος, αλλά δεν είχα ποτέ πρόβλημα να ξεχωρίσω το σωστό, όπως και πολύς άλλος κοσμός. Πολλοί επίσης μεγαλώνουν με άλλες θρησκείες, χωρίς Ιησού, και πάλι καταφέρνουν να νιώσουν αγάπη, να είναι καλοί άνθρωποι, δίκαιοι, να κάνουν το σωστό, επειδή αυτό τους λέει η καρδιά τους. Νομίζω υπερβάλλεις όσον αφορά την επιρροή της θρησκείας στη ζωή και την κουλτούρα μας. Ίσα ίσα η οργανωμένη θρησκεία έχει επίσης ιστορικά πολλά πάρα πολύ άσχημα πράγματα να διδάξει στους ανθρώπους, αλλά δε βλέπω να τα λέει κανένας χριστιανικά αυτά και δε βλέπω επίσης και αυτά να έχουν απήχηση στον κόσμο σε ίσο βαθμό, ευτυχώς. Και αυτά είναι μέρος της χριστιανικής θρησκείας και, δυστυχώς, πολλοί από μας δε μπορούμε να τα αγνοήσουμε. Και γιατί άλλωστε. Εγώ απλά δε νιώθω την ανάγκη τη φυσική μου τάση ως προσωπικότητα να τη βαφτίσω χριστιανοσύνη.

Anonymous Anonymous said...
Mwre politismos ypirhe kai bolikos, alla o politismos aftos elege oti axios einai mono o ishyros, o teleios, o omorfos, o plousios... Akoma kai stin arhaia Athina afta den elegan? Sta tsakidia oi gynaikes, oi douloi, oi metanastes... i dimokratia aforouse mono ena 10% twn Athinaiwn. Ki apo kei kai pera, giourgia kai sfahte tous olous.

Aftos pou ston dytiko kosmo milise gia isotita agapi adelfosyni itan o Xristos. Alloi politismoi eihan allous, Vouda, Krishna, klp. Alla emeis eihame mono ton Xristo.

Eginan englimata sto onoma tou, hwris amfivolia, alla gia afta ta englimata den ftaiei o Xristos oute i didaskalia tou. Aftoi pou me ksekarfwma ti didaskalia tou ekanan oti ekanan ftaine.

Ki o Bush sto Irak bike gia na tous foresei ti dimokratia kapelo. Ki egine oti egine. Ti simainei afto, oti i dimokratia einai lanthasmeno kathestws?

Ase pou ta englimata pou eginan sto onoma tou Xristou den eginan apo emas, oi Katholikoi ta ekanan.
Kai osa lene peri viaiou ekxristianismou tis Elladas den ypostirizontai apo istorikous.

Oute sti diki mou oikogeneia eimaste thriskoi. Ki egw mi fantasteis oti paw ekklisia klp. Den ehei simasia. Kai athei na einai i oikogeneia sou, oi arhes pou pires einai oumanistikes. Kai opws eipa nwritera, o oumanismos einai apothriskeiopoiimeni xristianiki ithiki. Den boreis na ta xehwriseis afta ta pragmata apo to olo politismiko background mas, afto thelw na pw. Den ehei simasia an eisai pisti i kata poso eisai pisti. O politismos mas einai koinos.

Blogger melistal_k_aktos said...
Polles oi plirofories sas vre aderfia k talanistika mexri na ekfrastw.Mono 2-3 pragmatakia thelw na para8esw k meta as siwpisw gia panta.Prwta na pw oti oi arxaioi Ellines den itan toso eaftoulides oso nomizoume-nai men i dimokratia itan gia ligous, alla den eixame stin mpouka olo ton tote gnwsto kosmo-Varvarous onomazan ekeinous pou de milousan ellinika fer'eipein.Oso gia to Vyzantio pou anafer8ike plagiws, to toso xristianiko k enareto Vyzantio, as min ksexname pws o enas skotwne ton allo gia na piasei stasidi ston aftokratoriko throno!Wraia xristianosyni se mia politeia pou presveve ta xristinika ithi..
Twra, oson afora sta politismika k kata poso oi pepoithiseis mas exoun xristianiki i mi katavoli as pw mono oti kathe politismos gennithike k anaptyx8ike sta plaisia enos sygkekrimenou montelou, pou kataskevastike k analy8ike apo kapoious.To montelo afto nootropiwn k syneidisewn apektise oikoumeniki sxedon emveleia k epirease an8rwpous k epoxes. Merika apo afta ta montela kateliksan na symvalloun simantika sti diamorfwsi idewn k koultouras, pou emoiazan oikeia akomi k s ekeinous pou den ezisan ti genesi tous.As eksigisoume loipon giati kapoioi an8rwpoi skeftikan etsi k prospa8isan na diamorfwsoun antilipseis k as afisoume kata meros 8riskeies, papades k loipa symferonta.
Efxaristw, o melista-l-kaktos apo to tsapelo twn gay.

Links to this post:
Create a Link